100 пудов наши государственные мужи ничего сами придумать не могут, копирование западных, российских законов и новшеств без учета менталитета и т.п.

То-то новости нынче о насильственном отъеме детей у родителей за рубежом не редкость. Даже благополучных. Значит ли это, что в дальнейшем Загипа внесет предложение о создании частных детских спецприемников, под денежным патронатом госбюджета. Еще одна кормушка... ПС: 1.Кодекс РК "О семье и браке" уже не функционален надо понимать... 2.Скажу, что перечисленные доводы Загипы, несколько необъективны. Кодексом многое предусмотрено. И если что упущено, пжл, дополняйте. 3. И вообще "Частная жизнь, личная и семейная тайна находятся под охраной закона".

Бред сивой кобылы. Потом начнут дети судить родителей?

"молодых мам необходимо учить обходиться без шлепков к ребенку, который потянулся к горячему чайнику" Интересно было бы глянуть на методику такого "обучения" молодых мам. Сколько детей сварится в кипятке за это время? Сколько угорит в пожарах, отравится всякой дрянью? Типа, ребенок в руки спички взял, а мы ему "картинки из интернета" с обгоревшими детскими трупами?

Nokia5800 не так страшен штраф, как его последствия. имхую законопроекты принимают у нас обычно по "заказу" государственного учреждения. Вот например попадают гаеры постоянно на том,что их палят на видеорегистраторах их нарушения, косяки бах проталкивают в КоАП и др необходимость снять, не принимать в качестве доказательства или наказания лепить на стекло, лоббирует МВД изменения и также про те моменты где ущемляются права водил, также где работники ранее могли нагнуть работодателя в ТК внесли изменения во многом защищающие права крупных работодателей, профокомы почему то соглашаются со всем, не думаю,что родители здесь инициаторы,а учитывая, что любой законопроект это узда для граждан то завтра могут использовать против самих же граждан. кстати в Прибалтике были жалобы,что ущемили русских с помощью этого закона и многих лишили род.прав. поэтому скептически отношусь к таким новомодным законопроектам.

Сделал запрос в Google "насилие над детьми", это проблема не Казахстанская и не казахская - такая же проблема в Кыргызстане, Туркмении, в России, Белорусии - это только первые десять ссылок из 1 260 000 результатов.

в данной ситуации оценки есть схожесть в разнице взглядов описанной в "Отцы и дети" Тургенева И.С, не понимаю почему необходимо принимать чуждую политику ювенальной темы, а не возродить сложившихся веками традиции уважения старшего к младшему и обратно. Мое субъективное мнение все все эти опыты и новомодные прожект не имеющие длительного эфекта изза потерянного поколения которым проще копипастить,а не думать самим.

А по-хорошему, за такие слова тоже надо штрафовать

В конце статьи написано "В то же время она заверяет, что не будут допускаться такие случаи, когда ребенок оговорит своих родителей. "Смею заверить, что до таких крайних случаев не дойдет. Мы будем работать, разговаривать с малышом и с мамой. На первом этапе нужна просто психологическая коррекция", - отметила Балиева."

taxsist2, земляк, не пугай так, не каждый это знает...

есть щещесс, әкеннің ауыза с..не дейді мына боқ мұрын бері келш көрсетейын и лишился родительских прав)))

Нет такого менталитета, не наговаривайте

Согласен, человек, в первую очередь ребенок, должен четко понимать, что такое насилие, а что просто воспитательный процесс. А то поди разберись, любя папа шлепает сына или он уже созрел для удара кулаком в голову? А потом разводим руками и удивляемся как "вроде бы благополучная семья" и "периодические побои", где граница и в чем разница. Если ребенок любимый и любящий он никогда не станет оговаривать родителей и тем более, давать соответствующие показания в суде

"принимать чуждую политику ювенальной темы" - По большому счету у нас все заимствованное "чуждое". Конституция и та неродная. Но кто ее нафиг читает?! )

государство это не "мертвые души", государственные чины, другие авторитетные чиновники, политики должны на личном примере показывать уважение к старшим или правам граждан. В Чечне мой товарищ рассказывал сидят парни лет 30-35 на лавочке и курят и идет женщина лет 50, они встают при ее приближении и те кто с сигаретой прячут ее за спиной, президент страны жестко продвигает традиции чеченцев, нравится он или нет но нет там детских домов, брошенных стариков. Элементарно. У нас, сын крупного бизнесмен сбивает насмерть людей, его оправдывают, потом отец оказывается связан с коррупцией при это возглавляет крупный национальный проект международного значения. Что далеко ходить осудили у нас чиновника в сфере образования и его жену за мошенничество, какое уважение к педагогам? Профсоюзы работают в тандеме с работодателем,а не рабочими, государственные органы служат администрации.

При этом продвигают проекты по ужесточению ответственности за воспитание детей. законопроекты хорошие возможно но будут требовать(как всегда показатели,планы) и ударит по социальным слоям или простым семьям. Кто гарантии дает,что законы новые у нас будут действовать в отношении всех одинаково,а не избирательно. поэтому я против этой инициативы, если отец бьет ребенка, то,как сказал Тарас Бульба своему сыну "я тебя породил я тебя и убью", кто имеет право наказать ребенка, как не отец? каким образом пытаетесь воспитать в нынешнее время и так рафинированное поколение, не предлагаю избивать, калечить, но мой отец ремень держал под рукой хотя ни разу не получал от него, за всю жизнь. Один раз заслуженно получил (уже в старшем 10 классе) но за то,что умудрился выпить и прийти домой в нетрезвом виде.

Ну тут не гаеры, а дети. Хотя где-то вы правы, возможно

Ну и как по вашему государство должно "возрождать" уважение? Государство делает то, что ему пристало - регулирует правовые вопросы, создает базу и основание. А возрождать... Кто будет возрождать? Посмотрите на уровень образования, мировоззрения, понятий нынешнего поколения тех, кому 20-45лет? Быдло на быдле сидит и быдлом погоняет - это они будут "возрождать"? Сначала государство должно создать четкие рамки, а потом заставить народ соответствовать требованиям. Хотя я не претендую, естественно, на истину в последней инстанции

я ее читаю))) и много моих знакомых читают т.к является высшим законом РК, и "кто ее нафиг читает" это крайне пренебрежительное выражение в отношении многих, я бы даже обиделся бы если бы мог обижаться))

Подождите, падая, дети чаще орут от испуга. Или от желания, чтобы их пожалели. Т.н. "шлепок" переключает внимание ребенка на другую проблему. Кстати, это универсальное средство от истерик все видов. Или, скажем, когда ребенок пытается розетку лизнуть или дом сжечь. В сабже предлагают картинки из инета с грифом 18+ скачивать и ребенку показывать. Тоже, конечно вариант... Не путайте легкий шлепок и избиение. А насчет "морального насилия"... суды запарятся иски детей к педагогам рассматривать, за то, что те их заставляют нелюбимые предметы в школе изучать.

несколько раз видел такое - когда малыш который еще коекак ходит, спотыкается падает орет от боли или плачет, а его поднимают и в дагон ему еще по заднице..

Вот пусть теперь судится с акушером. И со всеми, кто на нее в детстве голос повышал.

При появлении на свет младенца первым делом акушер делает что? Правильно.Шлепок.Чувствуется,что омбудсменшу шлепнули в то время не тому месту.

Aoifes у Вас есть дети? Вы скажем так в "теме"?

Статистика по избитым детям мне неизвестная, но наблюдая иногда за местными мамашами, удивляюсь, как только им вообще детей доверили. Иногда даже противно. Дикий ор, рывки во все стороны на публике. По-видимому других методов они не знают.

Это замечательно, что вы ее читаете. Жаль только, что не читают те, кому это настоятельно по долгу службы положено. Закон на бумаге, на практике санкции за его нарушение применяются выборочно, на усмотрение властей. Здесь или законы у нас опередили поколение или написаны под другие условия. Так что насчет выборочного применения вы правы.

Бредятина полная.

А культурное "не быдло", видимо всячески это скрывает, используя мат и просторечие, вульгарно-бранные слова и эпитеты

Помидоры жалко, дорого. Яйца полетят

А к чему вопрос? Нужно иметь детей, чтобы заценить поведение мамаш? Я чайлдфри. Ну, все, сейчас полетят помидоры. )

Да уже и так детей не пи..дят и не воспитывают. Нахер вообще рожать если ты не можешь или не хочешь воспитывать, учить культуре? Тупо свиноматские инстинкты. Вчера наблюдал картину с балкона. Идёт отец, с ним трое детей (вернее назвать выродков), так этот папаша с ними на чистом казахско-русском мате разговаривал и смеялся. Потом он прошёл вперед, а один из выродков отстал, взял бутылку и в кошку запустил (не попал). Суть в чём, на количество сейчас работают, а не на качество. В итоге будем иметь народ, в котором подавляющее большинство - быдло.

Вашего ребенка в школе каждый день шлепают по попе. Легко, без увечий и синяков. Стабильно каждый день, с целью показать кто старше и умнее, а кто дурак и должен слушаться. Ваша реакция на это?

requiem, я ж не говорю, что детей надо избивать. Но и наказывать родителей за щлепок по попе - это перебор.

Таксист, судя по тому, что г-жа Aoifes называет детей спиногрызами - то нема у неё детишек

Я в курсе. Правильно с одной стороны - многим размножацца противопоказано. А с другой стороны - сочувствую я таким людям, не испытавшим счастья иметь детей

Позвольте спросить, Ваш комментарий в 12:00 это диалог с кем? Если бы вы написали, это мне или другому комментатору, то мне было бы еще понятно, что "PCPROMAN не очень уважает Нокию, и таким образом это выразил в своем тексте". А так это просто монолог в зрительский зал, если можно так выразиться. Или это вы ко всем комментаторам и читателям так относитесь?

ЧФ это добровольный отказ иметь детей. Живут парами, наслаждаются жизнью.

"Я чайлдфри" С мужиками проблемы?

А почему бы и ДА?) Тут зависит всё от того, с кем ведётся диалог. Быдло культурного языка не понимает. Следовательно варианта всего 2, либо пройти мимо, либо разговаривать на понятном языке. Да и вообще свернул ты не в то русло. Мною был описан конкретный случай, вчерашний. И повидал я такого не мало на своём веку.

Хорошо, допустим на время. А мат и фамильярность это признак культурного человека?

Мат не есть признак быдла. Если конечно не разговаривать только лишь матом.)) Учи матчасть.

taxsist ?

"сочувствую я таким людям, не испытавшим счастья иметь детей", а вот это уже смахивает на слова овуляшкамэна. )) Счастье у каждого своё. Кто-то животных любит, кто-то путешествия, кто-то детей.

Ты всерьёз считаешь, что я буду уделать тебе много внимания? )) Думай что хочешь, твоё право.

Ну, уделить-то уже уделил Да и ответы ваши уже не играют никакой роли - отговорки, кому они интересны?

То что сотворил Панин, это разврат.)) Любовь и секс вещи разные.

pcproman вы панина ввиду имеете? )))

"а вот это уже смахивает на слова овуляшкамэна" Не, я не такой "Кто-то животных любит, кто-то путешествия, кто-то детей" Таки можно всё это дело совмещать

"сочувствую я таким людям, не испытавшим счастья иметь детей" - Сочувствую я таким людям, счастье которых заключается единственно в оставлении после себя потомства.

Твист., никак себя в качестве донора предлагаете? ) Спасибо за заботу - детские дома итак переполнены.

Ну у кого есть педагогические навыки или хотя бы способности, вероятней всего смогут как то растолковать что то. Но зачастую родители не имеют подобных способностей. Я не приветствую избиение детей, палкой сковородкой, рукой по почкам голове или лицу. Но воспитывать без наказания без ругань за плохое, невероятно для меня. А иной раз шлепок по мягкому месту, делает намного больше чем долгие диологи. Если бы я не боялся наказания, то где бы был барьер для моей вседозволенности. Ребенок без капризов и баловства это что то фантастическое. Будет ли он понимать -что ему хочется, далеко не всегда совпадает с тем что можно. Я думаю если такой закон примут, то надо автоматом убрать ответственность родителей, и за несовершеннолетних наказывать чиновников за ослабление воспитания

Таксист, в точку. Это как "не читал, но осуждаю"

дать пи...ды наверное))) а что есть такеи факты или Вы занимаетесь предположениями в угоду известного только Вам стратегии убеждения))) знаете самые искусные ораторы у оружейных корпораций и ловцов душ)) Не знаю можно в чем угодно массы убеждать и знаете в определенное время это получается удачно.. Сейчас модно "тащить" западные ценности и блистать модными словами типа чайлдфри знаете добавляет "крутизны" и понижает уровень уверенности у многих, схоже на занимание позиции когда разговариваешь с человеком ниже тебя пытается встать на бордюр или в некоторых организациях кресло начальника выше чем у посетителя или место посетителя зажато эти вещи часто на подсознательном уровень определяют уровень собеседника, хотя кто-то делает эти вещи специально

Aoifes я предлагаю обсуждать тему детей с теми кто имеет детей,а не сторонних наблюдателей, согласитесь логично будет если решать прав родителей должны те кто воспитывает детей, мои племянники и племянницы также деловые и с умным видом рассуждают,как надо воспитывать детей))) мы тоже спорили со своими родителями пока были молодые и дошли до их возраста и не стали родителями. Короче вам не понять пока Вы "свободная от детей".))

https://www.youtube.com/watch?v=0DYR-1eoufw

"Твист., никак себя в качестве донора предлагаете?" С чего бы это вдруг? Выдаёте желаемое за действительное?

"Сочувствую я таким людям, счастье которых заключается единственно в оставлении после себя потомства." А я такого не говорил. Это Ваши мысли

"с педагогическим образованием" Наличие диплома компенсирует отсутствие своих детей?))) "называет детей спиногрызами" Да я слышал, когда к родным детям этот термин применяют.))) "-Абрам, сколько у вас детей? -Да разве ж это дети? Это сволочи")))

"Ведь, по вашей логике, работать в школе должны только "детные" педагоги?" Педагоги должны быть с педагогическим образованием. "В смысле, почему бы бездетной женщине не высказать свое мнение?" Которая к тому же называет детей спиногрызами

Таксист2, а почему бы и нет? В смысле, почему бы бездетной женщине не высказать свое мнение? Ведь, по вашей логике, работать в школе должны только "детные" педагоги? Всех остальных нельзя на пушечный выстрел к детям подпускать? Выпускников педвузов и сузов, в принудительном порядке, при вручении диплома... или на "защите" лучше?))) Кстати, Н.К Крупская считалась неплохим педагогом и ее труды по педагогике изучаются до сих пор. И она не единственный бездетный педагог, кто "и с умным видом рассуждают,как надо воспитывать детей)))" Да и несколько "стремно" переходить на личность оппонента. Пысы Я не защищаю Aoifes, если что.)))

Твист., Вы явно слишком преувеличивайте значимость своих хромосом для окружающих. ) Поверьте: одним меньше, одним больше - для человечества это никакой роли не играет.

taxsist2, А проблему педофилов обсуждать с теми, у кого уже есть аналогичный опыт? Ведь логично по-вашему, если они будут решаться теми, кто также любит детей. ) А проблему геев? Вы с Твистом в теме или как, судя по активности? ))

Я к тому, что Вы думаете, что для людей, у которых есть дети, счастье единственно только в потомстве. А другого счастья для таких людей не существует?

Это Ваши мысли - Ну, ясное дело, что мои. Я ведь от своего имени и под своим ником пишу.

Кекс, а Вы бы стали объяснять хирургу, как ему лучше делать операции, на основании прочитанного учебника по анатомии?

"Темы могут быть разными, но аналогия та же." Да ладно?! Т.е. Вы сможете объяснить, как дрессировать собаку, хотя у Вас ее никогда не было? Покажете, как собирать палатку-"восьмёрку", если никогда этого не делали? Расскажете, как заменить тормозные колодки, хотя даже не знаете их устройство? Покажете, как выехать из сугроба с помощью блокировок и понижайки, хотя сами ездите на Матизе? Сможете с первого раза забросить блесну в нужное место? На глаз отличите болт "четвёрку" от "шестёрки"? Разожгёте костер с помощью огнива? И т.д. и т.п. Я это к тому, что в решении многих проблем нужен опыт, без него никак. И темы геев и педофилов, столь милые Вашему либеральному сердцу, к числу таких проблем явно не относятся.

Темы могут быть разными, но аналогия та же.

Это разные темы и сравнивать их некорректно

Aoifes, проблема педофилов и геев решается с помощью кольев и свинца. И не сравнивайте тёплое с зелёным. Это разные темы. Или у Вас ко всем проблемам один подход?

А знание предмета компенсирует его непосредственное переживание на себе? Т.е. в данном случае хирург должен себе что-то отрезать? По той же аналогии, чтобы быть криминалистом, нужно самому быть преступником? А быть хирургом-акушером - мужику нужно сначала родить?

Вы ошибаетесь

"Твист., Вы явно слишком преувеличивайте значимость своих хромосом для окружающих." Да ладно, почему Вы так решили? Опять приписываете мне то, чего я не говорил...

Судя по вашим комментариям здесь и в прошлом, создается впечатление, что для вас оно заключается на 99% в этом. Во всяком случае - для вас это как бы вершина всех достижений человечества, выше которого вы уже ничего представить не можете. Так это выглядит.

А в процессе обучения на кинолога опыта Вы не набираетесь? Практика и т.п.

Ок, попробую разъяснить ещё раз. Некоторые проблемы решаются с помощью опыта. Воспитание детей как раз такая проблема. "как в вашей неудачной аналогии о хирурге" Почему неудачная? Теоретически я могу досконально знать, как устроено, к примеру сердце. Но не имея опыта, я смогу сделать операцию на сердце? Что ещё непонятного?

как дрессировать собаку, хотя у Вас ее никогда не было?- Обучиться на кинолога-инструктора. Собаку для этого не нужно иметь.

А проблема родителей ( в контексте воспитания) с помощью гильотины? ) Вы же хотели разный подход. Я не вижу логики в ваших рассуждениях. Вы рассуждаете с т.з. одного критерия - наличия и переживания предмета изучения, а приводите аналогии с т.з. другого критерия - знания предмета (как в вашей неудачной аналогии о хирурге). Если рассуждать далее в этом же направлении, то преподавать в школе должны только те, у кого есть в наличии дети (предмет изучения).

также в городе когда учился в институте чел один,профессор, имеет звание почетный гражданин города(не буду называть фамилию) вот он брал взятки безбожно... с виду божий одуванчик и интеллигенция)) видимо от того,что матерится и быдловатый человечность не зависит также,как от сексуальных пристрастий(это я к чайлдфри,чтобы не обижалась на нападки ее любимых геев). любой человек может ошибаться где-то вопрос какое общество мы с вами будем в будущем, учитывать мнение большинства, стараться решать с помощью диалога или написать запрещающий закон без учета мнения большинства и пожинать плоды опыта.

Nokia5800 днем пытался отписать не поулчилось, в детсве был случай, шел в школу, утром(зима, темень практически) и провалился в яму(канализация или что-то тому подобное), провалился,как,упал,половина тела в яме, по грудь снаружи,пытаюсь выкарабкаться, но сколько,уцепится не за что, скольжу вниз, мысли,как бы разные,паника, вот когда цеплялся и барахтался по дорожке прошла женщина, ее знаю со стороны,в соседних домах живет вот она прошла мимо.. хотя кричал типа помогите, не помню уже))) упал, в яму, сидел часа три время от времени орал когда слышал,что кто-то идет(а ведь проходили пару раз), вытащили потом. Я к чему, та тетка жила одна, были родственники вроде где-то в России, но речь о другом, вспомнил,что она на доске почета висела, работник какой-то шибко грамотный, всякие театры и т.п в город постоянно ездила, может она аульских не любила?

Aoifes блин не прочитал, Ваш комент? отвечал Кексу)) а Вы в теме получается, да)) я в теме гомиков,как Вы в теме детей, свободный от отношение или сношений но всегда,как истинный пуританин или крестьянин ну или кто там не понимает гейскую душу,встреваю и реагирую,как бык на красную тряпку)).

да лан не защищаю)))Aoifes сама кого хочешь защитит, просто обсуждать про воспитание детей считаю обьективно может тот сам папа или мама чем тот кто считает,что знает каково быть родителем)) а насчет высказаться, конечно Михалыч, у нас свободная страна, каждый может высказываться даже если не в "теме", многие например против педиков часто высказываются хотя думаю вряд ли в теме, кстати свободная от детей мадам)) вот их защищает мелких, или как там меньших может в теме.

Чтобы обучиться на кинолога, мне обязательно завести личного пса или я могу на чужом псе тренироваться?

вот конкретный пример того,что ребенку надо дать пиз...лей https://tengrinews.kz/strange_news/podrostok-zastavil-roditeley-prosit-nego-proscheniya-306767/

Одно дело шлепнуть, другое дело избивать. Вот наших депутатов наверное избивали сильно, злые все такие к народу. Но задницу свою прикрывать научились и знают куда и когда подлизываться.

Опыт может приобретаться разными способами. Вам ведь не обязательно самому иметь воспаленный аппендицит, чтобы уметь его оперировать?

taxsist2, мне у вас разрешения испросить, что комментировать, а что нет? Кстати, даже странно, что вы не заметили, что тема статьи - не методы воспитания, а законодательные санкции в отношении родителей. Может следует отстранить бездетных депутатов от голосования по данному вопросу?)

Ладно, короче: предлагается наказывать за СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ насилие. То, о чем вы тут много писали, якобы за шлепок хотят наказывать, лишать родительских прав и т.д., не соответствует статье. На первых порах подразумеваются "психологическая коррекция" ,т.е. разговоры, убеждение, беседы. Ну просто утрирование должно иметь границы, в том числе утрирование смысла статьи в газете. Тем более журналисты делают это специально: ничто так не увеличивает аудиторию, как громкий и скандальный заголовок

Почему это 3,14зды сразу надо дать? За что? Шлепки по вашему - не насилие, а способ воспитания уважения к старшим же

Комментарий удален пользователем.