«Декабристка» Маншук Мусина вспоминает о событиях в Казахстане в декабре 1986: За своё мнение я получила судимость и срок. Но доказала, что была права

Автор:
«Декабристка» Маншук Мусина вспоминает о событиях в Казахстане в декабре 1986: За своё мнение я получила судимость и срок. Но доказала, что была права

На фото: Маншук Мусина говорит, что декабрь 1986 года забыть невозможно. Каждый раз, когда подходит зима, на нее накатывают грустные воспоминания. || Фото из личного архива


17 декабря 1986 г., Алматы. Сотни молодых людей вышли на демонстрацию против назначения Колбина первым секретарем центрального комитета компартии Казахстана. За это многие подверглись гонениям и репрессиям. || Фотокопия из Центрального госархива Алматы

В декабре 1986 года Маншук Мусина стала единственной девушкой в западном Казахстане, которую осудили за то, что пришла на площадь выразить своё мнение о назначении первым секретарём ЦК компартии Казахстана Геннадия Колбина.

В этом году исполнилось 30 лет со дня трагических событий декабря 1986 года в Казахстане. К юбилейной дате городские власти вручили 10 участникам тех событий памятные медали. Среди награжденных актюбинский нотариус Маншук Мусина. В декабре 1986 года она была единственной девушкой из западного Казахстана, которая получила срок за участие в массовых выступлениях на площади. Тогда ей еще не было и 18 лет. Спустя 30 лет Маншук помнит все подробности тех дней.

– Я в 1985 году поступила в юридический техникум в Талды-Кургане. Декабрь 1986 года был суровым, – рассказала «Д» Маншук Мусина. – До нас, студентов дошли слухи о смене руководства, что ставят чужого человека. Мы понимали, что поставить надо было того, кто родился в Казахстане, кто знает о наших проблемах, и не важно, какой он национальности, главное, из местных. А проблемы были, мы забывали свой язык, традиции. Мне тогда не исполнилось еще и 18 лет. На площадь в Талдыкоргане с остальными выступающими я пошла по собственной инициативе. Никаких пьяных и хулиганов там не было, как некоторые говорят, ребята просто пришли высказать свое мнение, при этом никого не ущемляли. А там уже стояли сотрудники милиции, пожарные. Они сами провоцировали нас. На площадь в Талдыкоргане тогда вышло человек 100, не больше. В итоге меня задержали, забрали в СИЗО. Сначала о том, что со мной произошло, не знали даже преподаватели. Меня допрашивали сотрудники КГБ, требовали назвать тех, кто еще был со мной. Я никого не назвала, сказала, что каждый отвечает сам за свои действия. Возбудили уголовное дело по статье «Хулиганство» и за 7 дней передали его в суд. Руководство техникума писало ходатайство в суд, чтобы меня отпустили им на поруки, я хорошо училась, была активной студенткой. Суд во внимание его не принял, был приказ наказать всех, кто был на площадях. В суде дело рассмотрели и вынесли приговор за один день.

Маншук Мусину суд приговорил к 2 годам и 6 месяцам лишения свободы в колонии общего режима. Позже наказание изменили на колонию-поселение в поселке Вишнёвка Целиноградской области. Маншук отбывала наказание среди осужденных за грабеж, разбой, хищение.

– Все там удивлялись, что могла натворить 18-летняя девушка, что ее отправили сюда. Кстати, до самого приговора родители не знали, что со мной случилось, они жили в Атырау. Им пришло из техникума письмо. Отец пришел ко мне на свидание поседевший. Я ему пообещала, что выйду и докажу, что была права. Он в меня поверил и поддер­жал, сказал, что не зря назвал меня в честь героя Маншук Маметовой. Через 8 месяцев меня выпустили условно досрочно за хорошее поведение. Обещание я сдержала, в 1989 году восстановилась в техникуме, а в 1991 году обратилась в Верховный суд. Суд меня реабилитировал, меня оправдали за отсутствием в действиях состава преступления. После учебы я работала в областном суде в Актобе, хотя сначала было обидно, не хотела идти в этом направлении. Но позже решила, что должна была доказать, что была права. Я ни на секунду не жалею, что вышла тогда на площадь. Я не сломалась, в 1991 году у меня родился сын, он ровесник независимости. Своим участием я тоже внесла лепту в свободу и независимость нашей страны. И если раньше я старалась это не афишировать, стеснялась, то сейчас не скрываю этого. Наши дети должны знать правду, как их родители отвоевывали независимость.

Когда наступает декабрь, мне становится грустно, иногда даже всплакну. То, что тогда происходило, никогда не забуду. Сейчас среди молодежи патриотов мало, другим заняты. Хотелось бы, чтобы они ценили то, чего добились за эти годы в Казахстане.

По закону участники декабрьских событий имеют право на льготы, однако Маншук Мусина говорит, что никаких льгот от властей не получает.

– gazeta@rifma.kz

Как стали «декабристами»

16 декабря 1986 года вместо отправленного на пенсию Динмухамеда Кунаева назначили Геннадия Колбина. До этого он работал первым секретарем Ульяновского обкома КПСС. Утром 17 декабря в Алма-Ате началась демонстрация молодежи с протестом против принятого решения (длившаяся 2 дня), которая вошла в историю как декабрьские события. По официальным данным, в ходе массовых беспорядков в Алма-Ате погибли 2 человека, сожжено 11 машин, повреждено 24 транспортных средства, выведено из строя 39 автобусов, 33 такси, нанесен материальный ущерб 13 общежитиям, 5 учебным заведениям, 6 предприятиям торговли, 4 административным зданиям. Митинги и демонстрации протеста прошли также в Джезказгане, Павлодаре, Караганде, Талды-Кургане, Аркалыке, Кокчетаве, Чимкенте и других городах. »

– По материалам www.altyn-orda.kz

Памятными медалями к 30-летию декабрьских событий 1986 года наградили:

Бибигуль Абенову, доцента университета им. Жубанова

Нургазы Сауханову, доцента университета им. Жубанова

Асылбека Алпанова, представителя управляющей компании №4

Гулсим Амантаеву, учительницу школы №32

Гулайым Жангалиева, учительницу школы №6

Маншук Мусину, частного нотариуса

Кабидуллу Нуршина, гл. тренера области по тогыз кумалаку

Сауле Оразаеву, сотрудника АО «Казахтелеком»

Амангали Таганиязова, охранника ФК «Актобе»

Берика Тайбукенова, предпринимателя

Интересная новость? 0 Добавить в закладки
Добавить комментарий
  • Уважаемые пользователи! Оставляя комментарии, проявляйте уважение и толерантность к мнению других посетителей. Просим вас избегать сообщений, приводящих к разжиганию конфликтов, расистских высказываний, оскорблений, провокаций и дискуссий, не относящихся к теме статьи. Ссылки на сторонние ресурсы в комментариях запрещены. Такие сообщения будут удаляться, а их авторы будут забанены.

Все комментарии (40):
Сортировать:
фото пользователя sulizok
sulizok
1).По сравнению с тем,сколько дали и по какой статье двум настоящим патриотам из Уральска во время земельного митинга,срок в колонии-поселения,это земля и небо.2).Я тоже помню этот недельный кошмар ночного Актюбинска,когда пьяная шпана бегала со штакетниками по всему городу.лупя всех попадящихся на пути людей не коренной национальности.Я не попался,но окно разбили камнем на третьем этаже,где жил.Так что не надо плыть и пылить.Все можно показать так,как власти удобно
Ответить 15.12.2016, 20:16
фото пользователя ферзя
ферзя
А я пожалуй враг народа. В те времена я в составе оперативно-комсомольского отряда дружинников с позывным семфирополь блокировали толпу "кепочников" около ста человек, которые собрались около бани по деповской, для того чтоб оттуда разделившись поехать избивать русских. После этой операции данные явления прекратились. Как то к нам пришел мужчина, и начал обвинять. Мы ему сказали что не надо ставить под справедливость избиение невиновных граждан, далеких от политики. Ведь до этого месяц катались в автобусах и троллейбусах под видом внештатных контролеров и пассажиров, чтоб как то их отлавливать и видели кто от них страдал. А на следующий день встречали тех же. Нас позже долго осуждали, пока не забыли. А мы просто хотели защитить наших граждан от беспредела.  Одно скажу от наших действий, не кто не пострадал и не был травмирован, но действовать пришлось в последний и единственный раз жестко. Мы были общественниками, то есть действовали по велению сердца. Кого то напугали очень
Ответить 16.12.2016, 12:31
фото пользователя ферзя
ферзя
но большинство ребят нас поняли. Мы тогда были далеки от политики Нам что кунаев что Колбин был по барабану. Главнее считали свой дружных город и наших граждан, в том числе и этих( тогда нам казалось заблудших и злых) После наших бесед без милиции и т.д. они не проявлялись больше. Я думаю что поняли а кто не понял остался в меньшинстве. Как было в других городах не знаю, а у нас пробывали беспределом а не честью и справедливостью. Кстати к чести нашего комиссара  и журналиста Олега Одорова по его рекомендации разрешалось применять лишь приемы захвата Потому пожалуй следы на лице оставались у нас. Тогда, хоть нас и было больше и лишь иногда наровне, меня это бесило тупостью. Но сейчас понимаю а тогда мне было 16 лет. 
Ответить 16.12.2016, 12:46
фото пользователя ферзя
ферзя
и кстати в той единственной операции по деповской участвовали комсомольцы города коренной национальности Вероятно поэтому удалось им наконец то объяснить, правда не без угроз и психологического воздействия. И нас было в трое больше. 
Ответить 16.12.2016, 12:54
фото пользователя Mariam86
Mariam86
Интересные ваши воспоминания, пусть диапазон у вас интервью возьмёт
Ответить 16.12.2016, 14:05
фото пользователя ферзя
ферзя
Кому нужно это?Вообще кому нужна правда? Сейчас тоже судят за выходы на площади. За махание транспорантами за пикеты и несанционированные митинги. Одни их поддерживают а другие нет. Но все зависит от власти что будет. Может они канут в бездну беззвестности  а может так же будут награждать. Все это уже было. 
Ответить 17.12.2016, 13:21
фото пользователя Nokia5800
Nokia5800
Вот он, оказывается, кто спас страну от гражданской войны и хаоса! lol Непризнанный и скромный герой, который в 16 лет, ночью, был привлечен к разгону пьяных националистов wink
Ответить 20.12.2016, 14:53
фото пользователя Dobro1
Dobro1
стандартно за это судят практически везде . вся правда всегда у власти и другой правды быть не может .
пирамида структура власти так построена.
вообщем революционеров при любом строе не любят !
факт остается фактом если толпа соберается гдето то очень часто пикеты превращаются тупо в погромы таких же граждат той же прослойки !! щас классовой борьбы особо не увидишь нигде пролиториат "пролетает" уже давно .
Ответить 21.12.2016, 10:12
фото пользователя Nokia5800
Nokia5800
Ну, что вы, тогда придется назвать журналистам фамилии, имена и даты. А в этом случае найдутся реальные участники, личные знакомые, и вся ложь рискует стать очевидной и смешной. Лучше продолжать распространять байки из интернета про пьяных казахов-националистов, которые в Актюбинске решили устроить погромы против русского населения. Эта байка имеет успех уже давно, ибо в российской глубинке в 1990-2000х строго спрашивали у "понаехавших" какого, в принципе, рожна, "казахи" начали массово прибывать в, и без них, безработные регионы РФ, все поголовно груженные контейнерами с мебелью и при деньгах от продажи хороших домов здесь, в то время когда среднестатистический житель села под Калугой имел только пару свиней и землянку с кошкой wink
Ответить 20.12.2016, 15:10
фото пользователя Dobro1
Dobro1
у меня созрел вопрос а коренная национальность это какая?  насколько мне известно тут некоторые уже живут 4-5 поколений являются ли они коренными? а не которые жили то там то здесь .
Ответить 21.12.2016, 10:04
фото пользователя Dobro1
Dobro1
у меня созрел вопрос а коренная национальность это какая?  насколько мне известно тут некоторые уже живут 4-5 поколений являются ли они коренными? а не которые жили то там то здесь .
Ответить 21.12.2016, 10:04
фото пользователя Panzer
Panzer
правильно отрабатывали, нельзя чтоб ситуация выходила из под контроля и превращалась в кримминальную, пример "майдан" и Одесса. помню 86-й ходили в школу и со школы толпой. Помню спросил у (шли на "Молодежке") одноклассника (Ерлан -"Ерыша") что делать если подойдут , говорит кричи что "немец" :) я говорю так фамилия русская ,а он а ты немецкую скажи:). пацанами били что уж:)
Ответить 29.01.2017, 02:11
фото пользователя Tony Montana
Tony Montana
Ферзя, ваш опыт нужен и важен. Я даже не сомневаюсь, что некоторые черви, в том числе и из комментаторов, лет через 15 будут полностью это все отрицать, и то, что здесь было, и таджикистан, и чечню и тд. Рассказывайте чаще, особенно молодёжи. Ничего нельзя забывать!
Ответить 17.12.2016, 17:03
фото пользователя exciter
exciter
Полностью согласен с Tony Montana! Ферзя, Вы мудрый и богатый опытом человек. И да, Ваш опыт в тех или иных ситуациях важен, ибо Вы являетесь человеком достойным, офицером и просто настоящим гражданином любящим свою Родину. Почему Ваш опыт важен? Потому что к сожалению у большинства нынешней молодежи совсем иные моральные и духовные ценности, зачастую никак не связанные с порядочностью, образованием и культурой. А толпой легче всего управлять. Достаточно иметь навыки психолога и пару тройку провокаторов. Дальше дело в мозгах или отсутствии таковых.
Ответить 17.12.2016, 18:52
фото пользователя Твист.
Твист.
Полностью согласен!
Ответить 20.12.2016, 09:54
фото пользователя Nokia5800
Nokia5800
А этим людям, преподавателям, учителям, нотариусам и еще десяткам, которые в открытую, не скрывая своих фамилий говорят о сотнях погибших в Алматы, о трупах на улицах, о солдатах с саперными лопатами и спецназовцах с собаками и автоматами я верю больше. Ибо фотографий с трупами в оврагах, солдатами и собаками в сети куча и маленькая тележка. И свидетельств реальных известных общественности людей тоже очень много. Например, Шаханов, который выступал в Москве сразу после событий. А вот с казахскими националистами с ножами наперевес фотографий нет, почему-то. Странно, да?
Ответить 20.12.2016, 15:18
фото пользователя Edvard Men
Edvard Men
А меня, в эти времена, чуть с университета не выгнали, в России.
Ответить 20.12.2016, 15:27
фото пользователя requiem
requiem
Нокиа, а у меня отцу, шедшему с завода, арматурой по голове врезали. Просто морда не понравилась по нац.признаку. Спасла только шапка от серьезной травмы. Будем дальше старое ворошить?
Ответить 20.12.2016, 16:18
фото пользователя taxsist2
taxsist2
правда нужна любая(главное,чтобы был человек который это своим глазами подтверждает и другие свидетели) у нас в поселке, раньше стояли СМП, ПМС и т.п отряды молодых людей не титульной нации, возможно их дети сейчас среди тех кто говорит,что является коренным жителем не суть важно. В тот период (в конца 50-х до середины 60-х) мой отец, в кругу других товарищей рассказывал( верю ему больше чем кому либо) мне,что когда был в моем возрасте они( местные казахи 16-18 лет) не могли свободно передвигаться на дискотеку т.к там держали тему не буду углубятся в национальную принадлежность дабы не раздражать кого либо. Просто был такой период и его тоже не то, что мое поколение, те 60-70 годов не застали. Насчет 1986 года про разгон демонстрантов нам рассказывали наши командиры в училище, их вооружили саперными лапатками и давали периметр для зачистки.
Ответить 21.12.2016, 13:37
фото пользователя requiem
requiem
Вообще, детьми еще были. Ничего не понимали. Соседи говорили: русские, прячьтесь, не суйтесь на улицу, там бойня. В Алмате жили тогда. А потом все утихло, и жили себе как раньше. Была КазССР. Стал Казахстан. И на этом все.
Ответить 20.12.2016, 16:22
фото пользователя Малинка
Малинка
О!Новичок!Зарегистрировался к Нокии.
Когда то я тоже так здесь нарисоваласьtongue
Но,меня многие выгоняли почему тоfellow
Ответить 21.12.2016, 10:33
фото пользователя ферзя
ферзя
Вот что я видел и слышал. Я ехал в отпуск в 1989 году со срочной службы погран. Естественно в форме пограничника. Нас скомпоновали до трех. Три лишних дня прождал, хорошо не в счет отпуска. Вместе доехали до Алматы. Нас предупреждали с автовокзала сразу следовать на вокзал Таксисты нас не брали. Да еще плевали в нашу сторону с некой озлобленности а один согласился за 5 тарифов. Бешено вышло. Мы были ошеломлены. Обычно форма пограничника встречала одобрение. А тут почувствовали злость. Таксист нам разъяснил что пограничников не кто не любит в алматы ( по крайней мере тогда) так как нас называли зверьми за разгон в 86 До этого я считал что там участвовала ДШБ и МВД. 
Ответить 21.12.2016, 13:47
фото пользователя taxsist2
taxsist2
ферзя выше написал про погранцов, участвовал не только дшб. понимаете наверное, что Вы видите со своего угла, а народ складывает мнение с другого. Тетя(супруги),  коллега в поселке работал раньше в районном суде, были отчислены( с волчьим билетом) с ВУЗа тоже в связи с этими событиями так,что пострадавших гораздо больше чем те 17 человек которых наградили.
Ответить 21.12.2016, 13:54
фото пользователя taxsist2
taxsist2
Независимость кто-то высказывался выше не бывает абсолютной, но все понимаем, что т.н колонизация и расширение границ бывает не только военная, она разная в наше время когда военные прямые нападения могут быть осуждены мировым сообществом, можно расширяться за счет продвижения и расширения границ путем продвижения и навязывания финансовой, языковой, культурной политики на другие страны. Кстати истории нашей страны была знаменательная дата которую лично не заметил, что где либо осветили, в этом году исполнилось 100 лет со дня национально освободительного восстания 1916 года. http://e-history.kz/ru/contents/view/287
Ответить 21.12.2016, 14:03
фото пользователя ферзя
ферзя
Если говорить только с одного угла полноты картины не увидишь. Я говорю что видел и слышал. А кто закричит виват желтоксановцам без меня хватает. Но подобные истории сопровождают не только идеи но и погромы и другие не лицеприятные дела. И я считаю что это не правильно не тогда не сейчас. Это мое мнение. До Колбина, что и не успел проявить себя не хорошо не плохо. был Кунаев  который даже в высказываниях президента не проявлял справедливость. В Алматы против русского ставленника в жаноузени против господства китайцев в нефтяном секторе - в чем разница? Лично я не понимаю. 
Ответить 21.12.2016, 14:28
фото пользователя ферзя
ферзя
Я считаю что не следует проявлять и поощрять любое желание меньшинства решить все силой, сопровождающее массовыми беспорядками. Все должен решать народ путем выбора и референдума. Если акции то как у нас в Актобе без погромов и эксцессов. Высказали свою волю и мирно разошлись. И тогда все услышали.  
Ответить 21.12.2016, 14:36
фото пользователя taxsist2
taxsist2
ферзя думаете, что в Алматы студенты были пьяные, с целью погромов собрались? такое мнение было до нашей независимости, так преподносилось, Вы в полиции служили, может вам импонировало такое мнение с учетом того,что Вы с повязкой в руке охраняли общественный покой? Возможно когда нибудь вас наградят за это. По мне демонстрация была спонтанная ибо не было у нас каких то политических лидеров, оппозиция,как таковой, ее выскребли и вычистили. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/kk/9/92/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D1%82%D0%BE%D2%9B%D1%81%D0%B0%D0%BD_%D0%BA%D3%A9%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%96%D0%BB%D1%96%D1%81%D1%96.jpg
Ответить 21.12.2016, 14:53
фото пользователя ферзя
ферзя
Я в Алмате не был в тот день. Я говорил о тех кто был в Актюбинске Не знаю пили они или не пили, были ли у них идеи. ну бить людей им не позволили. По сравнению с Алматой это была мелкая группа И желание у них было или методы чисто хулиганские. 
Ответить 21.12.2016, 15:44
фото пользователя ферзя
ферзя
По официальным данным, в ходе массовых беспорядков в Алма-Ате погибло 2 человека, сожжено 11, повреждено 24 транспортных средства, выведено из строя 39 автобусов, 33 такси, нанесен материальный ущерб 13 общежитиям, 5 учебным заведениям, 6 предприятиям торговли, 4 административным зданиям.  -Сами судите были ли там только идейные. 
Ответить 21.12.2016, 15:53
фото пользователя ферзя
ферзя
Позже я случайно завел разговор с прибывшим временно на заставу зам политом. Он как раз в то время был курсантом погран училища. Он говорит что не кто не хотел крови. В том числе и правительство тогдашнее. Поэтому между демонстрантами и армией поставили курсантов погран училища. Из оружия только каски. Приказ был не допустить конфликта и держать границу между силовиками и митингующими. Толпа не подошла впритык как это я видел в фильме про президента, а на расстоянии начали кидать камни. Позади погран стояли ВВ с щитами. После как он пояснил стояли остальные. Ряды курсантов рядели ребят безоружных утаскивали практически без сознания и в крови. Один из командиров роты не видя другой возможности вышел вперед и встал перед людьми на колени крича не убивайте моих курсантов это же и Ваши дети. Но его действия не к чему не привели и он упал в крови. В этот момент машинально первые ряды пошли вперед чтоб вытащить командира. Толпа это приняла как наступление и завязалась рукопашка Ост
Ответить 21.12.2016, 14:03
фото пользователя taxsist2
taxsist2
Из оружия только каски.smile
Ответить 21.12.2016, 14:05
фото пользователя ферзя
ферзя
А что Вас удивляет - погран войска не когда кроме этого случая в подобных ситуациях не задействовались. А потому даже сейчас к этому не оборудованы и не обучены. на заставах или в отряде я не видел не одного щита не одной дубинки. Саперную лопатку брал только при наряде секрет и то зачастую использовали обычную штыковую Неудобно тащить но удобно рыть. 
Ответить 21.12.2016, 14:16
фото пользователя taxsist2
taxsist2
ферзя  все нормально, просто улыбнуло ферзя)) атқа мініп алыпсыз ыңғайсызданып тұрмын даsmile, жоғарыда көрсеніз және бұры айтылған сөздерді есркерсеңіз айтып отрырған оқу орныңда оқығынмын. Считаете, что саперка удобна только окапываться, ох лукавите))) 
Ответить 21.12.2016, 14:37
фото пользователя ферзя
ферзя
Саперная лопатка хороша в рукопашке. Но со слов курсантов погран подняли и не дали не какого оружия кроме касок Штык ножи и то забрали. Саперку в рукопашном бою не видел Но думаю что это смертельное оружие. А между тем в тот день в алматы погибло 3 человека Один это дружинник что стоял у ЦК второй парень молодой с площади погибший от ран в больнице а каких ран я не нашел. А третий был зарезан ножом в автобусе далековато от событий. Пострадавших было более 1500 человек  Ходили слухи что расправлялись с людьми позже Но обследованное захоронение на которое указали оказался могильником людей приговоренным к смертной казни. А как было на самом деле не кто не разобрался. 
Ответить 21.12.2016, 15:05
фото пользователя taxsist2
taxsist2
ферзя не знаю с кем из курсантов общались я курсант того училища. мой командир по огневой подготовке рассказывал,что он тогда уже мамлеем был вроде, подняли и воружили только саперными лопатками( в тот момент его только саперными лопатками, наверное,как сейчас Ваше только каскамиsmile) и кинули на оцепление
Ответить 21.12.2016, 15:10
фото пользователя ферзя
ферзя
А училище было погран?Я там не был Но думаю что саперка отличается способностью убивать. А с протестующей стороны убит только один. Савицкий - дружинник убит в оцеплении. 
Ответить 21.12.2016, 15:50
фото пользователя ферзя
ферзя
Оставшиеся ряды погран пошли отбивать первые ряды от толпы Как порвались ДШБ с саперными лопатками он так и не разобрал По идеи они стояли дальше за щитами ВВ. Все что происходило дальше было похоже на хаос и беспорядочность. Было ощущение что ситуацию уже не кто не контролировал. Офицера что вышел вперед  -говорил - что уволили так как именно его действия создали условия для бойни. Погран считали виноватыми в создании провокаций. Вот так я слышал от участника событий. и это не точка зрения а информация которую не кто не скажет. 
Ответить 21.12.2016, 14:10
фото пользователя 1870
1870
ферзя, думаю не стоит ворошить прошлое. В каждой системе косяки имеются. Тут за 25 лет успели такие вещи соорудить...
Ответить 21.12.2016, 15:51
фото пользователя ферзя
ферзя
1870 - пожалуй согласен Хватит уже Просто хотел бы чтоб такого больше не происходило не когда. А для этого люди должны знать обе стороны медали Что это и страшно и обидно и тем более не нужно. Мир это благо и его надо хранить, как только возможно. 
Ответить 21.12.2016, 15:58
фото пользователя 1870
1870
ферзя понимаю о чем ты. "Мы с тобой одной крови", как говорит Киплинг.
Ответить 21.12.2016, 15:59