У меня всего два вопроса по существу: - почему никого не наказали до сих пор, если известны не только "исполнители", но и "заказчики"? - почему всё "начальство" до сих пор на своих местах? А так статья довольно точно передаёт всю ситуацию, к сожалению.

Да везде такие ворота. Не предназначены они для того, чтобы их таранили. Так было, так есть и так должно быть. Это не бункер на передовой.

Ворота как в свиноферме,печально..

Кругом вопросы-вопросы. и ни одного толкового ответа!

Ну тогда я ещё и от себя добавлю два вопроса. 1. Почему в оружейных магазинах на витринах выставлено настоящее стрелковое оружие, а не неработоспособные реплики, предназначенные для витрин? Даже сотовые телефоны в бутиках на витрине не настоящие, а "пустышки", как раз на подобный случай несанкционированного завладения. 2. Почему патроны к этому оружию находились здесь же, под стеклянной витриной, а не в отдельном закрытом помещении в сейфе? Небыло бы этих факторов — небыло бы такого масштаба трагедии. А возможно и самого теракта.

"это обязанность спецслужб – выявлять и пресекать подобные преступления ещё на стадии их подготовки" - я надеюсь, вероятность наличия "заинтересованных" лиц в руководстве этих служб, проверялась.

А у нас как все происходит: кто-то из лучших критиковал полковников на собраниях и его убрали. А тех, кто сидел как мышка, продвигали дальше.- в точку бьет полковник Именно так. Руководителяи становятся не от мастерства а от подхалимства и любят они жопализов А тот кто кажется им умней или перечит перед тупым приказом, указывает на ошибки, не хочет платить и брать - тех выдавливали долгие годы В результаты молодые не могут найти путевых наставников. Надо понять что мздаимцы- предатели. подхалимы и жопализы Родину не когда не защищали и всегда ослабляли любую защиту людей. От них не то что нет пользы но и существенный вред. И личные связи беды людей предотвратить не могут. Пора понять и дать дорогу профессионалам принципиальным офицерам.

Малинка, ворота в в/ч носят, скорее, декоративный характер. Если это не блок-пост, конечно в районе боевых действий. В том, что "убили военных и пробежали по территории..." нет вины военных. Они отразили нападение на в/ч. Хотя, не должны этим заниматься. Не должны военные оборонять свою в/ч в мирное время. Если им дадут такое право - мы будем потери среди гражданского населения считать отделениями и взводами. Другое дело, что у военных, на уровне условных рефлексов должно быть: "в случае непоняток - объявляй тревогу, а там разберемся". В случае тревоги, уже каждый знает, что ему делать и куда бежать. Здесь же ничего не объявили. Но и силами караула, вполне успешно справились с задачей. Претензий к военным быть не должно в принципе.

"И опять же тут сыграл фактор внезапности. Поэтому личный состав не совсем был готов к такому вооруженному нападению." т.е еслиб все имели подготовку как Дмитрий Танатаров то часть они бы захватили?

" И в автобусе должны же быть какие-то кнопки тревоги на случай нападения, " при союзе было такое , кто помнит большие круглые кнопки с пол лодони? и синие "маяки" в переди на крыше.

А для чего тогда они предназначены,для красоты?Протаранили по факту,убили военных и пробежали по территории,благополучно перепрыгнули через забор и скрылись.Никто нигде не споткнулся.Или этого мало?

Ну если не зацикливаться на убитого мальчика солдата,это ему лет 19,то да,вполне успешно справились с задачей. Делов то,похоронили пацана.Кто еще должен на 2 метра под землю лечь?Его родители наверно думают по другому,отправили здорового мальчишку,а привезли его в гробу.Что дороже ворота,которые можно миллион штук купить или его жизнь,которой не вернешь.И если бы водитель автобуса не остановил автобус,а доехал до склада и они добрались бы куда планировали,то я сомневаюсь,что жертв бы не было.В этом случае,солдатам просто повезло что именно этот водитель сидел за рулем,а не кто то другой.

"Кто еще должен на 2 метра под землю лечь?" Никто не должен. Ворота - это всего-навсего препятствие, которое закрывает свободный проход на территорию. Или с территории. Для того же - дежурный по КПП сидит. Если какой-то посторонний попытается пройти - его не пустят. Да и не об этом я сейчас совсем. Охраной в/ч должна полиция заниматься, если требования дежурного игнорируют. У полиции и оружие соответствующее, и навыки, и знание законов. Военнослужащие должны защищать нас от внешнего врага. Просто свалили всю вину на военных за гибель солдата. Не должны военные вести перестрелку в центре города.

Ты исключаешь значит,что террористы изучили заранее эти ворота,и они не показались им привлекательными?Конечно же если был план был и интерес к этой части,насколько я помню это часть при мвд,поправьте если я ошибаюсь,а дальше находиться уже военная часть другая.Ты говоришь что ворота это препятствие,а все видели что нет.За ними молодые неопытные солдаты,дети,как они штык ножом будут обороняться?Как в 1941? Почему их жизнь ставиться в опасность.Никто не должен переживать за них,там не не Джеки чаны наверное все.

Раиса тут многие даже из-за границы раз глядели в нем соучастника террористов, а Вы герой.

А какую имел Танатаров Вы все время на него ссылались в своих каких то расследованиях, он что прошел школу диверсантов? Также как в Кенкияке когда 6-9 ребят с гласткоствольными шороху навели также и здесь, просто умирать по долгу службы и добровольно разные вещи. Идеологическую войну когда начнем выигрывать тогда потери прекратятся.

Малинка нагнетает эмоции , сколько экспресси, кто еще должен лечь под два метра, зацикливание на возрасте.. Соглашусь с Кексом смысла нет бетонировать ворота и т.п т.к видим, как начинённые взрывчаткой машины взрываются за воротами в/ч т.к внутрь не пройти однако жертв гораздо больше чем у нас, как бы ни было чем крепче оборона тем изощренные подходы и жестче нападения. Невинно убиенных не вернуть надо дальше жить и живым помогать .

Конечно вор если захочет то откроет любую дверь.Видишь ты хитрый,дверь поставил,собакина посадил возле двери.Оборону сделал.И конечно вор из 15 дверей в подьезде твою не выберет,а остановиться на той что проегче,и когда хозяева уехали.Выбирают более выгодный вариант правильно?

"Там совсем история другая была в 41 государство напало на государство"Ну так и я том же. Нельзя сравнивать, более того, крайне вредно сравнивать" ситуации в мирное и военное время. А насчет "легкой добычи" - зря ты так. Военные действовали по инструкциям. И, отчасти по обстановке. Наверное, единственные, кто не облажался в той ситуации. у них все на рефлексах. Я не просто так говорю. А парня жалко, а то еще подумаешь, что я бездушная скотина.

По твоему выходит не фик оборонять свою часть что ли?У террористов прямо до фика взрывчатки или ракет нет.Из дома вышли с ножами и травматами если я не ошибаюсь.Ворота по любому должны быть покрепче,и забор такой чтобы попали на территорию и не смогли выйти из нее.

Там совсем история другая была в 41 государство напало на государство.Фашисты просто не смогли такое количество людей и с такой идеологией перебить.И потом к теме фашисты не вели штыковой бой,наши солдаты были со штыками,а они с автоматами,прижимали к животу и просто тупо стреляли на близком расстоянии.А здесь свои же земляки наши напали.Что мы знаем,то и они знают,глаза и уши то есть.Знали что так часть устроена,вот и посчитали что легкий вариант.

У меня еще собакин спит на коврике перед дверью. Она никого не укусит, но лает громко. Любой вор-домушник скажет, что вскрывается любая дверь. А по сабжу, Таксист прав. Были бы ворота покрепче - никто бы не поперся туда на рейсовом автобусе. Придумали бы что-нибудь другое. Вопрос не в толщине ворот. Вопрос в том, что в мирное время нефик обороняться, как в 41-м.

"А какую имел Танатаров" Да никакой не имел. Срочная служба и дерьмо между ушами, отложенное туда эмиссарами импортными. Первое - боевая и тактическая, второе - идеологическая. Как бы это помогло л/с более эффективно отразить нападение - для меня загадка.

Причем здесь взрывчатка,не было же у них,по крайней мере я не слышала.Без взывчаток гороха навели вполне достаточно.А если бы были или взяли мы бы это обсуждали.Конечно зачем там ворота,если думать что ракета с ядерной боеголовкой упадет.Вы же дома дверь поставили?Для чего,правильно чтобы воры не зашли.Вор когда заходит в подъезд,смотрит двери,и ищет такую чтобы быстро уложиться по времени и без шума.А если у всех есть двери,а у Вас нет,то куда легче зайти.Это какая никакая,но Ваша оборона.

"считаешь,что пару жертв это вполне нормально" Не считаю, что нормально. Считаю, что должен был придти участковый и разогнать всю эту шайку-лейку еще до того, как они к воротам подъехали. Но, произошло то, что произошло. И в той, внештатной ситуации, ребята проявили себя достойно. Отразили нападение и понесли минимальные потери. Против потерь противника. А 50% - это фигня. Немцы в 41-м тоже 50% сделали из того, что планировали. И что?

Какое отношение к версии (!) о возможной (!) причастности водителя, имеет его плачущая жена, побежавшая за автобусом? Жену в версию никто не включал.

И если они начнут действовать штатными методами во внештатной ситуации - всем будет очень нескучно. Танкисты на танках выедут защищаться, артиллерия пушки свои выкатит и залп даст. В центре города. Я молчу про ракетные войска и флот. Да и из стрелкового оружия крайне противопоказано стрелять в черте города. Если у пистолетов рикошета почти нет, то одна очередь из АКМа может очень много бед натворить. Для того у нас и полиция. А если каждый начнет защищать себя сам, то я боюсь представить, что будет.

Я согласна что военнослужащие должны защищать от внешнего врага.Не спорю.Но в данном конкретном случае,не смогли защитить свою часть внутри,себя,разве не так.Или ты считаешь,что пару жертв это вполне нормально.Солдаты не виноваты,как смогли и чем смогли защитились,просто за солдата надо болеть и создать условия ему для борьбы.А то ворота заходи не хочу,штык и давай докажи как ты родину любишь.Когда знаешь что там ворота не пробьешь просто так,даже психологически тяжело идти и таранить.И они знали что со стороны Тургенева можно забор перепрыгнуть.Что Вы их за тупых держите,грамотные парни вполне,по крайней мере 50 процентов запланированного сделали.

Я ничего не исключаю. Я знаю 100%, что весь интерес вахов был сосредоточен в оружейной комнате. Я понятия не имею о численности личного состава (где-то мелькало слово "полк", а это человек 500+/-), я понятия не имею, где и что расположено там. Но предполагаю, что если часть строилась при СССР и не перестраивалась, то все расположено, как и везде. И за воротами - совсем не дети. Это военнослужащие, которые пришли за те ворота защищать нас с тобой. От ВНЕШНЕГО врага. У них есть Устав, у них есть обязанности и инструкции, как вести себя в штатной ситуации. Штатная - это 41-й год (для примера). Внештатная - это высадка инопланетян, вахов, гей-парад... да все, что угодно....

т.е почему преступники попадаются? потому что делают ошибки. идеальные преступники это близнецы.

любые воры это всегда талантливые актеры. у вас как и у них есть 3 секунды чтоб сыграть роль. за это время вы должны определить что это вор если вы неуспели и не распознали то он играет вам. потом есть примерно 2 минуты на открывание замка , больше времени затрачивать значить больше вероятность засветиться, также и с квартирой , на осмотр и обчистку квартиры примерно 8 минут. Любая акция всегда время.

собака не помеха домушнику, учите закон и поймете что наличие собаки может только усугубит вашу участь.

"Любой вор-домушник скажет, что вскрывается любая дверь." вы часто разговариваете с домушниками? а какими? какое махимальное время открывания двери? какое махимально время осмотра квартиры? в каких местах надо искать ценные вещи? городите не зная темы.

да ну. сама наивность. что бы было еслиб мы каждое задержание или акцию с женами обсуждали.

таксист я уже понял что в этом смысле только алиментщиков ловит можете. так что умничайте там где имеете опыт.

читаем внимательно извлекаем информацию, а остальным : проходи мимо.

"Я понятия не имею о численности личного состава","Автобус - не БТР. " " Изрешетили бы автобус с перепугу и некому бы было через заборы прыгать. " "Любой вор-домушник скажет, что вскрывается любая дверь." это все от отсутствия логики.

Когда она сидит и лает - то огребает люлей. Мы ей не разрешаем ей лаять. Квартира все-таки, а не частный дом.

А что бы изменилось, если бы автобус дальше проехал? Да ровным счетом ничего. Вахи бы стреляли по караулу, караул стрелял бы по автобусу. Автобус - не БТР. А АКМ - не воздушка. Изрешетили бы автобус с перепугу и некому бы было через заборы прыгать.

Собакин свою работу делает,ты же сам говоришь сидит и лает.Оно кому то надо махаться с ней,животное есть животное.И тем более шум поднимает на весь подъезд.А воров я видела в своем подъезде,но мимо прошла даже не догадалась,а потом оказалось что я их напугала пришла домой пораньше.Они вскрывавали квартиру этажом выше меня.Когда я проходила они сидели на карточках и держали чекушку и колбаску нарезанную и договаривались пить.Еле сидели,делали вид что пьяные.Я потом пришлась по подъезду после всего и посмотрела у кого какие замки.Там замок был попроще.

Да просто понимаешь,я представляю этого пацана,сидел наверно о девченках мечтал,а тут залетела на автобусе толпа и как каток пронеслись.Жалко денег на забор и ворота,а они должны там служить как на выставке в аквариуме.Командование должно болеть за своего солдата.Эффект внезапности никто никогда не отменял,чем они и воспользовались.А если бы они работали сами на таком автобусе или пособники.Просто водитель чужой и все планы сорвал.

Мне неведома логика воров. Прости, но в этом вопросе я некомпетентен. А собакин - не для охраны. Ее первую вынесут, если залезут.

А квартиру свою надо оборонять, или все же практичнее пентов вызвать? А попасть можно куда угодно. Вопрос в оснащении и подготовке.

Ну, так вроде бы, я сразу сказал, что некомпетентен в вопросах психологии воров-домушников. Если вы в теме, может скажете, какую дверь невозможно вскрыть? Стальные засовы и бункерные просьба не предлагать. Это паранойя.)))

А ведь и правда, наличие собаки усугубляет мою "участь"))) С ней надо гулять, ее надо кормить, лечить, делать прививки. Приходится объяснять всяким танкам, что дерьмо в подъезде человеческое, а не собачье, что собака никак не укусит через намордник, что не надо прыгать вокруг нее бабуином и орать "крепче держи собаку". Но я уже привык. А насчет "охраны квартиры" - есть очень высокая вероятность, что собака насмерть залижет вора-домушника. И меня всегда веселили фразы, типа "учите закон".

еслиб небыло других целей они бы покинули город , у них были эти 4 часа которые необходимы для этого.

кекс это вы наверно не имеете, или назовете разницу применения грузовика, легковой, автобуса, БТРа для терр.акта. и наверно вы знаете зачем он вопреки всему остался в черте города да еще возле объекта нападения. еслиб не глупец в его окружении пошедший в магазин было бы "продолжение банкета".

ну да ,вот мы сейчас провеяем персонал объектов и наверно все будем обсуждать с женами или наши коллеги женщины будут обсуждать это с мужями как нам эти акции проводить.люди сама наивность.

скажем так, его надо было брать живым и я об этом писал. а на то что вы имеете другое мнение так это от того что вы имеете другой опыт или его растеряли сидя и ничего не делая.

как-то было дело украли собаку, немецку овчарку, причем злую,держали в вольере чужих не допускали, толпой накинулись одновременно, накинули фуфайку, закрутили в рот палку обмотали веревкой,чтобы куснуть не могла,перекинули через дыру в потолке сарая и все)). Велик украли как-то у одного товағища в поселке, большой алабай сидел перед гаражом будке,будку перевернули и сверху придавили)) щенка у знакомых чеченцев украли прям из будки... Собаки чуют тех боится..

Это называется "эксперт по всем вопросам". Мне иногда встречаются такие люди. Какие, к лешему, реальные боевые действия? Это "экспертное мнение" основывается на худ. фильмах, книжках и "опыта" таких же "экспертов". Да и организовать у себя в погребе бункер с запасам бензина и спичек - паранойя. Аппелировать к мнению воров-домушников при выборе входной двери, я не хочу. Одни вскрывают фанерные двери, чтобы ковер со стены снять и на бутылку его в том же дворе выменять. Другие - с сейфовыми дверями заморачиваются, потому что по их логике, там есть что взять. И при выборе окон - мнение форточников я спрашивать не буду.

ну Ваш опыт конечно поболее, возможно с детсва какие-то фобии остались на работу к родителям ходили испугались может чего.. всю жизнь боятся после этого начали, продукты запаслись на всякий случай, везде мерещатся заговоры))

соглашусь кекс с Вами, Панцер при всем моем уважении все время пытается произвести впечатление эксперта, говорит про каждодневные захваты правонарушителей, цитируя на немецком законы и т.п то ли бывший полицейский или военный, хотя больше кажется штабной или теоретик такое складывается мнение. Думаю на кой постоянно нагнетать ситуацию, то водителя обвинял, мол тягач,автобус идеальный таран и т.д то курсы молодого бойца проводит по сети, рекомендует запасаться продуктами. Просто челу нравится кажись в стиле и образе милитари жить, насколько имеет реальные познания в условиях реальных боевых действий вопрос уже другой.

Вот вам случай. Один знакомый занимался продажей украшений. Часть держал дома в сейфе. Когда то в 90-е , его квартиру уже выносили. Теперь он установил бронированную дверь, сигнализацию, видео наблюдение. Когда он был на работе, супруга была дома. В дверь постучал парень в костюме и в очках. На вопрос что надо, ответил, что ее супруг попросил передать документы. Женщина открыла, получила в лоб. В итоге вытащили все + HDD с видеорегистратора.

они все глупцы... тупо предполагать, что в течении ближайшей недели сможет опять грабануть пантеру который не работал и потом возле которого выставили вооруженный патруль(в брониках и с автоматами).

Принципиальные офицеры из той же оперы, что и принципиальные гаишники. Систему не поменяешь, она будет исцелятся лишь с изменением самого общества. Думаете мало у нас таких правдорубов?обычно ими(правдорубами) становятся либо на пенсии или когда надо "валить" руководство или если ушел в оппозицию. Действующих покажите офицеров комитета или другого ведомства кто критикует свое начальство))).

Малинка Вы знаете рефлексы домушников)) они заходят в подьезд и обычно кидают те квартиры в которых есть,что кинуть, обычно это последние этажи где можно поработать без шума. У меня дверь совсем обычная, китйская, 1 раз кидали, особо поживится нечем, домушники у нас не берут телики, быт технику и шмотки, ищут деньги и драгметалы. даже машину свою без сигнализации держу и запираю лишь на ключ 1 раз возле дома открыли взяли по мелочевке на следующий день принесли и на капот все положили, дверь не панацея могу рассказать много случае когда вскрывали бронированные двери и квартиры оборудованные сигнализацией. Любую защиту можно обойти профессионалам.

Читать внимательно ваш бессвязный поток сознания и, тем более, что-то из этого извлекать очень тяжело. Такое ощущение, что вы гугл-переводчиком с немецкого на русский переводите. Извините, но складывать слова в предложения - не ваш конек.

И где отсутствие логики? Изначальный посыл Малинки был. "А если бы автобус доехал бы до складов"? И я, действительно не знаю численности л/с. Кто-то здесь говорил о полкЕ. Вот я исхожу из этого. Если вы скажете, что там стоит дивизия - я спорить не буду. Значит у вас больше информации

Ну и какая разница?))) О терактах с применением БТРов я не слышал. Восхищаться действиями вахов я не собираюсь. Ну вот не могу я, в отличие от вас, восхищаться людьми, которые ограбили гражданские объекты, постреляв при этом безоружных людей. И которые, встретив более-менее серьезное сопротивление, при значительном численном и огневом превосходстве, кто разбежался, кто был пристрелен, как бешеное животное. Но вам, я не могу запретить продолжать и дальше восхищаться их "уровнем подготовки".

taxsist, никакой он не военный и не мент, он ружье только на картинках видел. Так заштатный охранник в магазине, мелких воришек в розницу ловит, поэтому корчит умную мину при плохой игре.

"Надо было делать то, не надо было делать это..." Мы сейчас имеем то, что имеем. Положить еще кучу народа, чтобы "взять живым" и удовлетворить ваше неуемное любопытство, или даже просто - подтвердить ваши догадки... Вы у себя там, при задержании вооруженного преступника, выкидываете оружие и в честном рукопашном бою сходитесь? Рискуя при этом и своей жизнью, и жизнями прохожих? Что-то меня терзают смутные сомнения по этому поводу. И, таки да. У меня абсолютно другой опыт.

Сидеть в отставке и пи**деть всякий может. В одном прав, КНБ бегает за бабушками на базаре. (образно).

Таксист, я что-то пропустил? Я уже не первый раз слышу о Вас, как об "охотнике на алиментщиков". И почему, именно Танка так волнует вопрос алиментов и как грамотно избежать встречи с Вами?

в реальных боевых действиях слава Богу не учавствовал и дай Бог не учавствовать. так как существуют эксперты которые дадут нам на это только 20 минут.

домушники разные бевают о тех о ком вы говорите обычные наркоши и "альки". у нас забираются в квартиры и дома чтоб взять чтото стоящее и это должно помещаться в карманы, ну и для угона автомобилей (добыть ключ).

я не сказал что у вас должен быть бункер.на всю жизнь не запасетесь. ну да ладно пойдете на сусликов охотится и магазины бомбить.

нет если подозреваю что не смогу его взять в одного то вызываю полицию. а если вооружен тем более.

а я и не утверждал что я военный. да оружие разрешено только для защиты ,я его не имею, т.к в общественном месте его можно пременять только полицейским, я таковым не являюсь. а вам бы не мешало расширить свой кругозор бывают не только "магазинные" охранники, узко мыслите дамочка поэтому и в законах не плаваете, такие как вы (как говорить мой друг) садятся в тюрьму даже незная за что.

ну таксис тут клялся что аллиментщиков ловил. ключевое слово ловил.

скажем так численность части можно вычеслить.а транспорт от ситуации. в данной автобус был идеален. еслиб нужен был показной терракт или в городе то легковая, если был необходимость подрыва на объекте грузовик. проникновение и с последующим уходом автобус с "левым" водителем. если вы хорошо знаете техническую часть автобуса то наверное понимаете что это тот же грузовик.

нет не скажу, обращайтесь в вашу полицию они проводят по этой теме бесплатные консульнтации. объясню почему не скажу, чтоб не сказали что это "Панцер" сказал и сделать меня виноватым. я вам даже таблетку от головы не дам , не потому что я такой злой на вас, а потому что от таблетки увас может быть алергическая реакция и в случае летального исхода сидеть мне. куда какя дверь решает эксперт. зависит что, кто и как за дверью, имеет даже смысл класс пожароустойчивости.

Aoifes, вы знали или догадались, что Танк - охранник?

а кто вам сказал что они хотели "в течении ближайшей недели сможет опять грабануть пантеру"? поэтому вы аллиментщиков ловили ,а теперь нет. вы меня тут хаяте а я вам сразу Танатарова назвал как главного в группе которая скрылась. тогда вы меня тоже хаяли. ну да всегда так люди не любят когда ктото говорит правилнее чем они. ну таки опят там у вас в Караганде подготовка нападения не В-Ч была. т.е уже работа над ошибками идет с обоих сторон.

Вы как-то интересно трактуете мои слова.

"а если вооружен тем более" Тем более вызывать полицию? А если он еще и стреляет в вашу сторону? Тем более вызывать полицию 4 раза? А если о в вас стреляет, но вы и есть полиция? Тогда что делать то?

о БТР это не я первый заикнулся. и я ими не восхищался. даа, прикололи вы меня с "встретив более-менее серьезное сопротивление, при значительном численном и огневом превосходстве," закрывшиеся в казармах это "значительном численном и огневом превосходстве" ? просто что-то не так пошло. что думаю уже узнали. но ни кто об этом не скажет. чтоб не учились на ошибках.

http://russtast.de/

то что мне и моим колегам приходиться видеть то что вы не замечаете или замечать не хотите не моя вина.

да Твист , вы эксперт по оружию я знаю. сможите пояснит, а то у меня это "как это бюдет по рюсски" синдром:)

Кекс, судя по всему, имеется ввиду останавливающее действие пистолетной пули https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B8

она предпологает, просто ей так хочется , как и вам для ней я охранник магазина, для вас заправки. и что мне каждому доказывать? глупо. думайте что хотите. даже вычисляли где и в каком городе я живу. а почитать комменты не удосужились, прикольные вы.

Очень интересная классификация. Не слышал о такой. Пистолетом останавливают, а автоматом (кстати, этот термин имеет хождение только на постсоветском пространстве. По сути - это штурмовая винтовка) уничтожают? А пистолет-пулемет, тогда, что за оружие такое, неведомое?

а что следствие уже закончено? или вы думаете что такие вещи решаются за неделю-две?

да нет там газом было бесмысленно. неудобно. вентиляция старая еще советская т.е расчитывать на то что там все не забито нельзя. надо было останавливать, но не знали возможен ли самоподрыв отсюда и "глушили" . а может нашумели при подготовке. а так можно было бы попробовать зеркалами установить кто где. можно было посадит снайперов в садике и напротив где раньше "Парк пионеров" был .(может так и делали) но это другая история .как прошло так прошло.

да мне все равно или вы думаете что "печенька" меня из себя выведет? да мне бара бер.я знаю кто я , а вы нет. так что другой раз границу переходим с оглядочкой. кто знает что вас ждет:). кстати охранники на наших заправках встречаются ,но очень редко, смешные они, кофе пьют.

Танк, таблетку я у вас не попрошу, потому что вы не врач. А насчет дверей - я и не сомневался, что вы некомпетентны. Впрочем, как и насчет многих других вопросов. Ну не может охранник на заправке разбираться, скажем в медицине.

меня тоже удивило,я думала что его живым возьмут,Панцер насчет него прав,у военных наверно есть много способов как это сделать,с помощью газа например.

рекошет есть даже у воздушки. пистолет оружие "остоновочное" а автомат оружие уничтожения (хотя тоже в зависимости от патронов). отсюда и строение пуль и их действие.

Танк, это паранойя. Вот честно. Про каких домушников вы сейчас пишете? Вам известно о готовящемся преступлении и вы мне об этом намекаете? Спасибо, конечно, но вы бы лучше о своей безопасности подумали, нежели о моей. А с охотников сколько раз можно поиметь?

Ну дык и я не эксперт, но темой интересуюсь))) В армии, к слову, пистолет - это не стрелковое оружие, а "оружие самозащиты офицеров и прапорщиков". Так же, как мы не забиваем шурупы молотками, военные подразделения со своим "оружием уничтожения" не должны использоваться в населенных пунктах. Им это запрещено. Иначе, они, тупо, гранатами закидают какого-нибудь пьяного гражданского, который отношения выяснять пришел в в/ч. Я не пойму, что Танк хотел мне доказать, оспаривая этот факт.

Никакой я не эксперт, просто интересуюсь темой. Наверное имеется ввиду, что пистолет и пистолет-пулемёт - оружие ближнего боя. Пистолетные пули мало рикошетят и имеют бОльший останавливающий эффект. Именно поэтому они используются полицейскими подразделениями для операций в городских условиях. А автоматическое оружие - это уже для войсковых операций, при бОльших расстояниях между противниками, где опасность рикошета минимальна. И в этом случае уже как-раз таки нужна дальность поражения, чем пистолетный патрон похвастать увы не может. Мы же не заворачиваем шуруп молотком, а гвоздь не забиваем отвёрткой. Как-то так

просто те домушники кто вас будет грабить теперь знают что с вас можно поиметь два раза, причем второй раз официально. но не заморачивайтесь вам повезет.

Твист с вами было интересно обсуждать гранаты :) против под.лодок. а с "Печенькой" ( Кекs- печенье по немецки) как то больше не интересно.Так что не обессудьте .

а я не сказал что я эксперт, или я где-то так себя назвал? это вы так считаете и говорите т.е по вашему - "за базар не отвечаете". Еще раз есть люди которые садятся в тюрьму даже незная за что.

ну так думайте ,это же вам интересно:)

Ну, если "эксперт по всем вопросам" считает, что мне хуже, но ему лень объяснять, почему МНЕ хуже - то пусть мне будет хуже)))

Да я в курсе, про останавливающий эффект. Пистолетными патронами и пистолеты-пулеметы заряжают. Меня вопрос про "оружие уничтожения" больше интересует)))

думайте глубже почему при наличие собаки вам же хуже . я знаю факты, но вам мне просто неохото объяснять. вы "печенька".

по оружию пожалуйста к Твисту. я ведь "практик" "охранник". а Твист реально разбирается.

меня не волнует что он ловил, главное ловил т.е десквалифицирован

а ваша фобия это бросивший вас папа? что вы за аллиментщиками гонялись? ну я посмеюсь потом как у вас электроэнергию отключат, или вам как "засланному казачку" не отключат? как интернет, всем отключили ,а вам лично нет.

а если я полицейский то вы балерина.

а анолог ваших истуканов это дормен, хотяб знали, а то выставляете себя знающей а в самом деле то ....

вы вообще не в курсе разницы между вашими недоучами стоящими в магазинах и дективами здесь, ну тем более на данный момент я занимаюсь совершенно не тем о чом вы думаете.:) работа разная бывает, один раз воров отследить, другой раз оценить работу охраны лагеря бженцев чтоб туда не затесались такие нахватавшияся поверхностно как вы или таксист.

Keks1, делать мне тут нечего, как выяснять, чем занимается Панцерь. Он сам давал ссылку на статью в местной газете о задержании им воришек в супермаркете г. Хаген (Hagen).Там в статье и фигурировал Ladendetektiv - что-то вроде человека, который специализируется на воришках в больших ТЦ, т.е. аналог наших охранников у входа.

Сейчас в этой части установили мощные ворота. Из стали 3 или даже 4 мм. Неужели кто-то должен погибнуть для того чтобы начали думать о безопасности...

Mne toge objasnjaet. Tschem dolsche wi s Aoifes stschitaete menja ohrannikom tem dolsche ja snaju tschto wasch mosg ne imeet analititscheskoi zoni.

Чем больше я общаюсь с нашими охранниками, тем больше склоняюсь к мысли, что доберманы больше пригодны для охраны.

Ну, магазина, так магазина. В чем проблема то? Просто, это многое объясняет.

"Я знаю 100%, что весь интерес вахов был сосредоточен в оружейной комнате." а что вам еще известно?

a kaki prikid u ohrannika? u Kaufhausdetektiva? U Detektiva? u Flughafensicherheitsdienst? u waschich Detektivov? u Waschich ohrannikov?

А ваши детективы, через одного, кандидаты наук? Мне всегда было интересно, из каких соображений, здоровые мужики идут в охранники? Настолько сильно желание ничего не делать? Или тяга к униформе, наручникам и прочим фетишам перебарывает здравый смысл? Я понимаю, что власть какая-никакая, бейджик с фотографией.... Но ведь что-то должно быть еще?

eto kak srawnit Aktjubinsk pri Sojuse s Aktobe pri "nesawisimosti".

ot eto da " Boradatsch" otragaet waschich ohrannikov kak nelsja lutschsche. A kogda s waschimi stolkneschsja tak oschuschenie tschto "Baradatsch" obrasowannij waschich :)))) tupa " Tupoi esche Tupee"

eto tolko 1% professij kto sdes sanimaetsja ohrannoi krome polizii, esche est Flughafensicherheitsdienst ( sarplata u nich pobolee no podgotowka gelaet bit lutschsche, imejut mnogo "prokolow").

Это же очевидно. Тем же, чем пудель - от добермана. Вот вы в собачьих делах некомпетентны, поэтому и разницу не видите.

a satschem mne objasnijat i tratit wremja i nerwi? sjadte i poischite informaziju w google. a lutsche priedte w Germaniju i poischite ljudei kto eto delaet i pogoworite s nimi. a tak to tschto ja sdes budu pisat o detektiwach, kaufhausdetektiwach, security, Dormann, Industrie Detektiwach, Präsenzdienst, Citydetektivach, Citystreife, Bahnhofsichercheitsdienst wam wse rawno ne ponjat.

da mne wse rawno. wam tam sa petschkoju widnei:)

daa waschi ohranniki eto kak Türsteheri sdes, takiege glupie.

Поясните вот мне обделенной "аналитической зоной", чем отличается местный охранник от немецкого "магазинного детектива"? Кроме внешнего прикида и аксессуаров.

tak wi mnogo tschego ne slischali wot i est w waschem ponjatii tolko ohranniki s razijami. U was takich naprawlenij esche poka net. No budut. Uge dumali kak eto wse osnowat. No wsech waschich ohrannikow prijdetsja uwolit.

Еще мне известно, что светофор, повешенный зеленым сигналом вверх, не соответствует нормам ПДД. Но вам это неизвестно. Эти знания вам не нужны для работы.

Ну, я в собачьих делах не спец, поэтому спорить не буду. Вам виднее.

Тогда, было бы более логично, если бы Панзер посоветовал мне сериал про Бородача посмотреть, а не про Бората.

А как вы тогда выделяетесь и толпы дилетантов? Как вас люди то уважать будут, если у вас униформы даже нет? Вот возьмет и посчитает покупатель вас врачом каким-нибудь. Или учителем. Это же позор то какой. А вам срочно надо задержать этого покупателя. Или карманы проверить. Ненене. Без униформы с надписью "Кузет" на немецком и всех видных местах вас никто всерьез не воспримет. Охранник без униформы - это даже и не сторож. Вам надо срочно форму купить.

da ne suschestwuet ni kakoi uniformi. wi glupi? ili pridurjaetes? a glupo pridurjaetes! toda ladno:) nu jasn nuo

Дилетанта, который "учит, лечит и на заводе работает"?

eto mnenie delitanta. no mogu skasat ja kak ras i sanimajus podborom i proverkoi ohrani rasnich widov.

Но из-за вас ведь никто не погиб? Народ германский может спать спокойно, когда Панзер надевает свою униформу и выходит бдеть в супермаркет? И пока "дерьмо" в других супермаркетах спит, Панзер работает не щадя живота своего и за "тех ребят". А что с них взять? Они молоды и неопытны. Куда им с опытом Панзера тягаться? Но это ерунда. Вот поднаберутся опыта и у Панзера будет достойная замена. И можно будет спокойно на пенсию выходить. Да какая пенсия? В отставку.

Панцерь, ваши крякозябры мне недосуг читать. Транслит в помощь. Осилила только первое предложение. Вы же вроде все знаете, а вот каков прикид у здешнего охранника нет? Непорядок.

Разница в названии и наличии рации, да? О "дорменах" не слышала,только о доберманах, но они вряд ли годятся для охраны. )

Да понял я. Профессия "детектив в магазине" требует высокой квалификации. Нужно иметь умное лицо, гордо носить униформу, уметь смотреть в монитор, с невозмутимым видом выворачивать карманы покупателям... Все это могут делать только специально обученные люди. Дилетантам там не место. Дилетанты пусть менее серьезными вещами занимаются. На заводах работают, лечат, учат.... Да мало ли, менее важных профессий? А охранник не имеет права на ошибку. Иначе его отругают и с работы выгонят. И нужны будут годы, чтобы подобрать замену. Потому что детективы бывают разных систем, направлений и ориентаций.

wowo tot kto spit eto " dermo". issa takich ljudi gibnut. prawilno goworite gnat ich nado!

kstati est takoe mnogie hotjat "ne rabotat" "hodit w uniforme" kto idet w kaufhausdetektivi dumajut tschto budut prosto vremja prowodit. takich witschesljaem, po nim " besrabotiza platschet" :), eto u was sa besdelje dengi plotjat. u nas takoe ne prokatit. sa besdelje nikto platit ne budet. Budet Ohrannik ili Präsenzdienst tolko kofe pit -poschel von, Kaufhausdetektiv skaget tschto ne worujut - poschel von. Flughafensicherheitsdienst proschljapil bombu . .

Вы мне предлагаете научится разбираться в "направлениях охраны" А зачем? чтобы в разговоре с вами быть компетентным? А чтобы быть компетентным в разговоре с сантехником, я должен разбираться в сортах дерьма? Охранник, как и детектив, со всеми сопутствующими направлениями - это человек, который спит за деньги. И который, кроме этого, на рынке труда не может ничего предложить.

wowo tak ge ja sprosil u snakomogo Aktjubinske, predlogil dogoworitsja i mi sdelaem ego Chefu konzept i plan ohranni s wideleniem opasnich ili problemnich utschastkov. na tschto polutschil otwet "Ti tschto ni w koem slutschae, togda mi dolgni budem rabotat".

Приходиться с сожалением констатировать,что этот сайт с комментаторами стал больше похож на базарный переплюй.Каждый ставит во главу угла свои личные амбиции,больше похожие на унижения друг друга.Ничего конкретного,кроме своего *Я*((((((((((( Как-то все это неправильно.Хотите знать,почему в стране и в головах полный бедлам? Потому,что у народа и власти нет ЕДИНОЙ ЦЕЛИ для полноценной жизни.

da ladno tschto was wsjat wi ge tolko issa petschki kuda wam ponjt to. wi ge dage Dönner Donerom nasiwaete.

Это ваш вариант универсального ответа "ой, всё"? Извините. Я понимаю, что детектив - натура творческая и легкоранимая. Детектива каждый обидеть может.

ne moja sabota kak wi protschitaete. wot i opischite formu wi ge basar natschali kak wsegda. wot i otwetschaite sa basar. a to bes was sdes wse ostanowitsja.

da? eto tak u was wse "borchi" dumajt?

da hot kto mne do was kak to dela net. s wami ne interesno.

Wi prawi. no poka ljudi ne natschnit dumat ob etom ,a tolko o tom kak bi nasrat w duschu drugim wi Nesawisimogo Kasachstana ne postroite!

Кстати после были уверенны что домой придем как афганцы не с орденом так с медалью А не получили даже грамоты. Косяк юрты вдребезги и нырять пришлось ниже ромашки Не когда так не прыгал А позже оказалось что мужик и не сопротивлялся вовсе. А сдался пограничникам по требованию. Есть такие обязанности защищать родину и умирать за людей.

Бывало на границе мы шли голыми руками в юрту чтоб взять живым пьяного чабана с двухстволкой что ранил женщину и отстреливался как партизан. Вы даже не представляете как жить охота когда до дома менее месяца и как не справедливо идти на явную сметь чтоб оставить жизнь недоумку когда легко снять из далека с СВД. Военный это такая профессия, даже у срочника, когда несколько жизней можно положить за жизнь одного гражданского, пусть даже полудурка, которому срок по любому мотать. В присяге так - если понадобится отдать жизнь -

У нас военный может быть бездарем а офицер не дотягивать до рядового по уму и душе. а в ком то пропадают золотые мозги полководца учителя или сыщика. К сожалению пока это так.

Ну если и охранник и что с того. Я был в гостях в Германии у заведующего кафедрой иностранных языков у нас в пед институте там он грузчик в ученной степенью Как я понял - в германии любой кто работает имеет достойный статус и возможности. А быть охранником это наверняка достойней чем грузчиком Это не наши в носу ковыряющиеся Вы попробуйте туда поехать и устроится на работу И у нас в то же время -нет плохой и заниженной работы Есть только разница кто ее делает достойно

w ostalnom ja uge pisal.

Natowskuju u nas dlja ogragdenija perwich lagerei dlja begenzev ispolsujut.

Полк или дивизия, это по сути не важно. Сильные ворота 3-4 мм возьмет если не автобус так тягач Не ворота так забор думаю что тут самое естественное и надежное это вооруженная охрана будут встречать вооруженные люди а не пацаны с саперными лапатками, штык-ножами, или дубинками - ворота станут не проблема. Безоружных можно и дивизию положить - были бы патроны. Если военные меня слышат, рекомендовал бы паутину погранцов В траве ее не видно а останавливает танк Одной паутины на 100 метров хватает Это не мина и попавший в нее, если дергаться не буде,т останется жив, а если попробует освободится только без ног. А границе ее запретили из гуманитарных соображений, но в войсковой части была бы актуальной Отличное и простое изобретение.

https://youtu.be/0qQUj5n059c Очень похожая ситуация.... В Украине тоже, в начале, был захват части УВД...

Разговариваю почти каждый день с афганцами работавших с шурави. теперь многие здесь, говорят первые лет 5 после вывода войск было нормально потом пришлось покинуть страну, сейчас они нам помогают здесь общатся с прибывающими беженцами, также имею коллегу сирийца немного говорящий на русском , учил русский когда наши там стояли , проходил учебу в Культурном Центре Дамаска. Надеюс вы поняли что это означает:).Афганцы сами просят нас (кто разговаривает по русски) общаться с ними ро русски:)

ферзя бывает, а что Вы ждали? у нас к солдату отношению всегда было таким..помнится солдатик не выдержав любви "дедушек" побег в сторону вероятного противника(если погранец то знаете это понятие) и его стоящего по пузов в речке на мушке СВД держал такой же солдатик пока его всем нарядом угововаривали повернуть назад и не делать глупостей. На все случаи жизни есть истории.. жизнь она не черно-белая..бывает и голубые и розовые моменты попадаются. Так,что гер панцер где-то прав однако в целом умничает сильно и переходит на личности. Против охранников магазина(кстати он давно когда говорил про его должность все время отрицал,больше нравилось,что сравнение с детективом) ничего против не имею.

это точно))) доберманы куда добрее)) Пацеру ябы точно не доверял, тем более после общения на этой ветке)) вот он раскрылся)))

ох емае... панцер надо с Вами поосторожнее.. мддаа --- другой раз оценить работу охраны лагеря бженцев чтоб туда не затесались такие нахватавшияся поверхностно как вы или таксист--- Опасный Вы человек))

Кекс)) было дело,работал когда-то с категорией алиментщиков)) панцер обижаетсяэто ожидаемое..другое дело указывает на отца это уже плохо, на личности тем более выдуманные факты это говорит о том,что вряд ли он опер или военный скорее всего,как говорили теоретик кухонный, профи Гугла)

"было", "работал". аx зоо если вы тут "пургу" несете нормально а если я вашего отца задел так все "тем более выдуманные факты", нуну так и вы тогда из категории "70%" в катроых не разобрался "кекс"."это говорит о том,что вряд ли он опер или военный" дааа с интелектом вам не поздаровилось, читайте построчно,а не по диагонали.уже писал кто и чем занимаюсь, "мазуты береговые".

вот вот я даже писал чем санимаюсь но вам ведь не досуг читать нормально, в основном по диагонали. сядьте и почитайте, а то кем я уже не был. да и ладно.

Panzer энергию нам не отключали, а насчет инета это элементарно Ватсон, но пусть эта загадка будет для Вашего гениального детективного мозга)))) как говорил раньше Вы близки к теории всемирного заговора))) спасибо Вам, что делаете этот мир чуть чуть смешным)))

o ja esche i "alimentschik"? ha wot wi samutili, nu da mne ge lutschsche, snatschit mogno dalsche ne bespokoitsja. da a escho ja kommunist:)

Нет, Панзер, я пожалуй останусь.Я даже предполагаю, что это вы построили мой город. И свалили из него. Хотя и в этом меня терзают сомнения. Не в том, что свалили, а в том, что хоть один гвоздь вбили)))

a stolbi? i sabor? ili tolko metal na worotach?

tak wali! tscho tee nenrawitsja tschto sam postroil? tschto hoteli to i polutschili. takie kak wi saslugili takoi gorod!

nu da smejetsja tot kto smejetsja poslednim.

wi realno "70%", tschitaite ne podiagonali. A ostalnoe wi widumschik kak i ostalnie pripisiwaete ljudam to tschto oni ne pisali kak i wse brechuni.

"Путанка" на Кирова, растяжки на Тургенева, окопы, блиндажи с вооруженными солдатами... Это называется "ситуация под контролем"? Я не хочу жить в ТАКОМ городе.

"а если я вашего отца задел так все "тем более выдуманные факты", нуну так и вы тогда из категории "70%" в катроых не разобрался "кекс"... 70% умных, которые уехали? Если я не ошибаюсь, Таксист не уезжал никуда. Касательно "задел отца". Панзер, не льстите себе. Вы пытались задеть оппонента, вывести его на бугурт... На такие "оскорбления родителей" обычно "школота агрится". Вам знаком этот термин? Вы даже оппонента задеть не можете. Вы - пиксели на мониторе. Пиксели не могут никого задеть . "читайте построчно,а не по диагонали.уже писал кто и чем занимаюсь, "мазуты береговые". Ваш чистый, абсолютно незамутненный разумом поток сознания невозможно читать построчно. По диагонали еще можно уловить общий смысл.

Панзер пролонгировал себе детство, вот и пытается "пнуть побольнее" через родителей. Это нормально для тинейджеров и охранников.Кто постарше - тупо смеется на эти потуги, детвора ведется... Пришло все это из онлайн-игр. Да меня больше интересовало, чем его так судебные исполнители обидели? Ну да ладно, все равно не расскажет, а фантазировать лень. Хотя, тоже ожидаемо. 80% охранников, встретившихся мне в жизни - алиментщики, причем злостные. Но это моя личная статистика.

Панзер, охранять стройку на Байганина, не совсем то же, что строить город. А прикрываться заслугами деда и отца - не совсем по-мужски. За свои поступки и дела отвечать надо бы научиться. И гордиться надо своими достижениями, а не сыном в футболе и деда, который, я больше чем уверен был достойным уважения человеком. И, кстати, что он такого построил, что я сломал?

Nadoge ispolsowat translit tam gde ego nebilo. kakoe bolnoe woobragenie.

est sposob wiwesti kris ,eto sdelat tak tschtob oni drug druga sograli.

щи глупи если до сич пор не поняли тсчто "70%" гощорит о щасчеи неумности (Panzer). : ) Люди, вы все глупые, потому что не поняли, что глупые. Панцерь, продолжайте забавлять публику. ))

t.e wi podtwergdaete tschto wi wipusknik "7-i" schkoli:)

wi glupi esli do sich por ne ponjali tschto "70%" goworit o waschei neumnosti.

Hotel skasat tschto ne stril, i tut wspomnil tschto na "Baiganina" est dom gde ja utschawstwowal w stroike.A teper to schto stroili moi otez i ded wi raswaliwaete potomu kak wi nesposobni sosidat tolko ruschit, tschem "70%" i sanimaetsja. Tscheres wremja ostanetsja "elita" te kto a Alma-Ata rodilsja edinstwennie kto intelektuali. t.k widel w svoe wremja kak "wi" utschili tscheres wsjatki. poetomu i gorod raswalili.

sagadka eto ja dlja was , a ne wi dlja menja. To ja " alimentschik" to "ohrannik" to " detektiv" to wse wseste :) ne dumal tschto was is "7-i" schkoli stolko mnogo:))

чтобы вывести крыс надо чтоб они сожрали друг друга.

чтобы вывести крыс надо чтоб они сожрали друг друга.

чтобы вывести крыс надо чтоб они сожрали друг друга.

чтобы вывести крыс надо чтоб они сожрали друг друга.

чтобы вывести крыс надо чтоб они сожрали друг друга.

вы совсем дебил, если не смогли посчитать сколько мне было лет когда строился дом на Байганина, и по правилам существовавшим тогда не мог охранять стройку.для справки поинтересуйтесь когда начали строит дом напротив здания связистов жд. а то ваша тупость мне уже осточертела. как молодой работник жд, должен был месяц отработать на строищихся домах для железнодорожников. ------------------------------------- еще раз, чтобы вывести крыс надо чтоб они сожрали друг друга.

Да не то, чтобы я не смог посчитать... Я и не начинал считать. У меня исходных цифр нет. Да и были бы, все равно считать не стал бы. Хотя, по логике (ну той самой, моей, которой нет), если молодой железнодорожник мог работать на стройке, он вполне мог ее охранять. Но спорить не буду. Вы строили тот дом. Я его сломал? Или я что-то другое сломал, что ваши отцы/деды строили?

Мораль сей статьи такова:Чтобы вывести крыс надо чтобы они сожрали друг друга *15..эх раз ,да еще раз да еще много много много много раз...